메인 환대 왜 모두가 Bernard-Henri Lévy를 싫어합니까?

왜 모두가 Bernard-Henri Lévy를 싫어합니까?

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프랑스 철학자 Bernard-Henri Lévy는 최근 뉴욕을 방문했습니다. (사진 : Emily Lembo)



미국인들은 안젤리나 졸리가 유엔 회원국들에게 시리아에서 진행되는 도살에 대한 관심 부족을 꾸짖 게하고, 프랑스 인은 철학자 베르나르-헨리 레비에게 벵 가지로 가서 혼자서 무아 마르 가다피를 무너 뜨리도록했습니다. 이스라엘 국가만큼이나 오래된 철학자의 화려한 외모는 이제 영국인이 숙녀 남성 이었 더라면 아라비아의 어두 컴컴한 로렌스 인 Baldassare Castiglione의 궁중의 모습으로 사라졌습니다. 프랑스와 유럽 유대인의 미래에 관한 프랑스 영사관에서 연설하기 위해 뉴욕에서 레비 씨는 젊은 이스라엘인들이 해외에서 공부할 수 있도록 데이비드 그 리츠 장학금을위한 기금 모금 캠페인의 헤드 라인을 장식했습니다. 예루살렘 대학의 하마스 폭탄이 2002 년 이스라엘에서 공부하는 매사추세츠 출신 미국인 그 리츠를 죽였습니다.

이 장학금은 매각에 맞서 싸우는 것에 관한 것입니다. 지식인은 수수께끼의 비 평등을 주장했습니다.

유럽의 많은 사람들에게 정치적으로 관여하는 지식인의 부상은 미국에서보기 드문 품종으로 19 년 말에 일어났습니다.작가, 예술가, 철학자들이 프랑스의 반유대주의의 희생자 인 알프레드 드레퓌스를지지했던 세기. 이 전통은 20 년 동안 지속되었습니다.스페인 남북 전쟁에 공화당에 합류 한 André Malraux와 레비가 놀라운 책을 저술 한 Jean-Paul Sartre와 독립을위한 알제리 전쟁에 대한 Albert Camus 사이의 싸움. 그러나 Levy의 운명에 대한 더 나은 비유는 잊을 수없는 책의 저자 인 François-René de Chateaubriand 일 것입니다. 무덤 너머의 회고록 그는 작은 나폴레옹과 격동적인 관계를 가졌고 1823 년 프랑스의 스페인 침공에서 페르디난드 7 세의 복원을 이끌었습니다. 샤토 브리앙 스 기독교의 천재 Levy 씨가 매혹적인 글을 쓰도록 영감을 주셨습니다. 유대교의 천재, 유대교를 종교가 아닌 철학적 체계, 삶의 길잡이로 취급합니다. 프랑스의 철학자이자 작가 인 Bernard-Henri Levy가 2015 년 1 월 22 일 뉴욕에서 열린 반유대주의를위한 회의에서 유엔 총회에서 연설합니다. (사진 : Spencer Platt / Getty Images)








레비 씨는 프랑스에서 가장 좋아하는 샌드백입니다. 단추가없는 흰색 셔츠 위에 검은 색 크리스챤 디올 수트를 입었다는 전설이있는이 남성은 정치 관계에 관계없이 프랑수아 미테랑 이후 대통령의 귀를 가졌고 부자로 태어나 파리 최고의 학교에 다녔으며 철학에 대한 입지를 다졌습니다. . 그의 반 직관적 인 번개 막대 1977 년 책 인간의 얼굴을 가진야만 공산당이 제 2 차 세계 대전 이후 권력을 잡은 갈리아주의 우익에 대한 프랑스의 주요 정치적 반대 였을뿐만 아니라 지식인들 사이에서 주된 대상이었던 당시에 출판되었습니다. 80 년대에는 전직 마오이스트와 그의 친구들 중 Andre Glucksman과 Pascal Bruckner와 같은 새로운 철학자들을 예약하고 싶지 않은 TV 토크쇼 프로듀서가 한 명도 없었습니다. 새로운 황금 시간대 별들은 마르크스주의에 대한 갑작스런 경멸과 크립토 파시스트 반 소련 차르 주의자 알렉산드르 솔제니친을 완전히 포용하는 것을 설명하고 싶어했습니다. 임금 이하의 임금과 대량 삼림 벌채가 표준이었던 코트 디부 아르와 가봉에서 착취 식물로 처리 된 희귀 목재를 수입하는 회사 인 Becop과 함께 재산을 쌓은 Lévy의 아버지는 그의 단명 한 일일 자금을 조달했습니다. 예기치 않은 그는 모델과 데이트하는 동안. 좌파의 과거를 가진 미국의 많은 네오콘들과 마찬가지로 소련이 아프가니스탄을 침공하는 동안 발생한이 새로운 반 마르크스주의 담론은 오하이오 주 콜럼버스에서 열린 Tickle Me Elmo 화재 세일처럼 유럽 전역에 반향을 일으켰습니다.

얼마 지나지 않아 Lévy 씨는 사라예보에서 저격수의 총알을 피하고 Panjshir Valley에서 Ahmad Shah Massoud와 차를 마시고있었습니다. 에릭 로메르의에 제리 아리엘 돔 바슬과 결혼하기 위해 생 폴 드 방스로 날아갈 수 없었던 세르비아 포탄 아래 보스니아에 갇혔을 때 미테랑 대통령에게 공군 제트기를 보내 제 시간에 프로방스로 데려다주었습니다.

그래서 사람들이 당신을 미워한다고 생각하지 않습니까? 그에게 물어 보았다. 내가 뭘해야했는데? 결혼하지 않습니까? 그가 답했습니다. Mitterand는 나에게 빚을졌고 나는 그가 보스니아에서 얼굴을 구하는 것을 도왔습니다. 나는 프랑스 정부의 이름으로 프랑스 정부를 위해 너무 많은 일을했기 때문에 그들이 내가 그곳으로가는 것을 돕기 위해 할 수있는 최소한의 일이었습니다.

사실, 프랑스 대통령이 사라예보 공항에서 예고없이 전 유고 슬라비아에서 벌어지고있는 대학살을 진정시키기위한 무력의 과시를하는 것이 그의 생각이었습니다. 안타깝게도 미테랑은 제 2 차 세계 대전 중 히틀러에 대항 한 입장에 대해 세르비아 인들에게 감사했고, 무력한 유럽은 고맙게도 군대가 없습니다. 학살은 클린턴 대통령이 뒤늦게 개입하여 세르비아를 폭격 할 때까지 유럽의 뒤뜰에서 계속되었습니다.

일부는 황금 시간대에, 일부는 관광 외교로, 적어도 사라예보의 포위 공격을 끝내고 Massoud가 국제적인 인정과 무기를 획득하도록 돕기 위해 노력했습니다. Massoud에 가까운 사람들은 Lévy와의 만남에 대해 들어 본 적이 없으며 보스니아 TV 크루가 저격 사운드 트랙과 가짜 회피로 가득 찬 철학자와 인터뷰를 진행했다는 사실을 신경 쓰지 마십시오.

민주주의는 진실에 의해 운영되지 않는다고 레비 씨는 말했습니다.

당신이 매우 부유하고 강력하며 잘 연결된 철학자이고 항상 지식인이 아닌 여성과 함께 있었기 때문에 사람들이 당신을 미워할까요? 그에게 물어 보았다.

아름다운 여성이 지식인이 아니라면 어떻게 알 수 있습니까? 지금 다프네 기네스와 사귀고있는 남자가 물었다. 지적인 여자 라는게 무슨 뜻이야? 그것은 고대 역사의 교사를 의미합니까? 이것은 내가 들어 본 것 중 가장 성 차별적 인 것입니다

강간범로만 폴란스키 (Roman Polanski)와 도미니크 스트라우스 칸 (Dominique Strauss Kahn)에 대한 그의 열렬한지지는 몇 달 전 법정 증언에서 자신이 성관계에서 다친 매춘부가 거친 섹스를 즐기고 있다고 생각했다고 증언했지만 도움이되지 않습니다. 레비의 스승 인 니체가 모더니티의 정점에있는 우리에게 망치로 철학 화하라고 촉구했다면 레비의 C-4 외교 브랜드가 무국적 파벌이있는 포스트 모던 중동에서 필요로 할 가능성이 매우 높습니다. 그리고 단절된 세포는 부족과 민족적 무결성에 대한 무시를 알면서 식민지 권력을 떠나 서둘러 남겨진 부비 갇힌 국경과 겹치는 땅 전체를 차지할 수 있습니다.

이스라엘을 아파 르트 헤이트 국가라고 부르는 지미 카터를 어떻게 만들었습니까? 그에게 물어 보았다.

노년에 레비 씨는 즉시 대답했습니다. 이것은 혼란스러운 진술입니다.

아랍 세계의 많은 사람들은 전 세계의 억압 받고 박해받는 사람들에 대한 그의 공감에 회의적이며 팔레스타인의 곤경에 대한 그의 무관심을 그가 터무니없는 미덕을 가진 음모 이론 인시오 니스트 폰에 지나지 않는다는 증거로 간주합니다.

Benjamin Netanyahu의 재선에 실망 했습니까? 그에게 물어 보았다.


나는 이스라엘이 더 대담하고 더 낙관적 인 리더십을 꿈꿀 것입니다. 네타냐후는 이스라엘 지도자들의 전통에 속합니다. 제가 잘 아는 사람들은 결국 그들이 무엇을하든 그것이 어떤 것도 바꾸지 않을 것이라고 믿습니다. 일종의 역사적, 근본적인 비관론입니다.


예, 저는 Herzog를 훨씬 더 선호했을 것이라고 그는 말했습니다. Herzog는 점령지에 대해 아무 말도하지 않았고 그의 프로그램은 사회 정의에 더 중점을 두었다고 말했습니다. 나는 이스라엘인이 아니지만 만약 그렇다면 팔레스타인과의 협상에서 더 잘 보정 된 정치적 위험을 감수 할 더 대담한 총리를 찬성했을 것입니다. 나는 네타냐후가 장애물이라고 말하는 것이 아니라 아마도 그가 너무 비관적일지도 모른다고 말하는 것입니다. 나는 그를 아주 잘 안다. 나는 그를 여러 번 만났다. 그는 더 이상 팔레스타인 평화의 의지를 믿지 않습니다. 아마도 그가 옳을지도 모르겠네요…하지만 때때로 당신은 그것을 원하지 않는 사람들과 화해해야합니다. 당신은 그들에게 의무를 부과 할 수 있고, 그들을 격려하고, 그들이 반드시 원하지 않는 것을 원하도록 강요 할 수 있습니다. 나는 이스라엘이 더 대담하고 더 낙관적 인 리더십을 꿈꿀 것입니다. 네타냐후는 이스라엘 지도자들의 전통에 속합니다. 제가 잘 아는 사람들은 결국 그들이 무엇을하든 그것이 어떤 것도 바꾸지 않을 것이라고 믿습니다. 일종의 역사적, 근본적인 비관론입니다. 그리고이 비관론의 결과는지도에서 지워지지 않도록 승리하려면 강해야한다는 것입니다. 문제는, 이것이 페리클레스에서 얻을 수있는 오래된 교훈입니다. '당신은 항상 가장 강해질 것이라는 것을 확신 할만큼 강하지 않습니다.'당신은 가장 강하다는 것을 확신 할만큼 강하지 않습니다. 시각. 못. 그것은 불가능. 당신만큼 강하기 때문에 당신은 충분히 강하지도 않고 가장 강하지도 않을 순간을 느껴야합니다. 이것은 네타냐후의 정치적 일뿐만 아니라 메타 정치적인 실수이며, 그는 힘이 충분하지 않다는 것을 분명히 상상하지 않고 힘을 믿습니다. 당신은 영원 토록 강하지 않습니다.

최근 가자 지구에서 일어난 전쟁은 이스라엘에게별로 좋지 않았고, 당시 이스라엘 지도부가 한 일부 성명은 모사드에 대해 말할 것도없이 정상의 불안감을 배반하는 것처럼 보였습니다. Lévy 씨는 지난 전쟁 동안 가자에있었습니다. 이스라엘 군대가 민간인에 대해 얼마나 조심 스러웠는지, 팔레스타인 사람들에게 얼마나 친절했는지, 집에 들어가기 전에 얼마나 조심 스러웠는지 보았습니다.

당신은 군대에 내장 되었습니까? 나는 물었다. 네, 그가 말했습니다. 심각한보고가 아니라고 그에게 말했습니다.

알아요, 그가 대답했지만, 제가 언제 속고 있는지 알기에 충분한 전쟁 보고서를 제 인생에서 만들었습니다. 나와 함께 있던 유닛은 나를 위해 연극을하지 않았다. 그들은 내가 누군지조차 몰랐고, 나는 또 다른 언론인이었을뿐입니다. 저는 가자시를 다니면서 황폐화의 중요성을 보았고 제가 말할 수있는 것은 그것이 끔찍한 전쟁이지만 목표물과의 전쟁이라는 것입니다. 그것은 전멸의 전쟁이 아니 었습니다. 특정 집이 목표로 삼았고 다른 집은 없었습니다. 한 집은 평평하고 다른 집은 아닙니다. 한 거리와 다음 집은 완전히 손상되지 않았습니다. 그들은 로켓 발사기를 목표로 삼았습니다. 다른 쪽에서는 나쁜 무기를 가진 헤즈볼라와 하마스는 표적이 없었습니다. 전쟁 표적없이 전쟁을 어떻게 자격을 갖추 었습니까? 전쟁에서 당신은 전쟁과 전쟁의 목표를 가지고 있습니다. 하마스 전쟁의 목표는 무엇입니까? 헤즈볼라는 어떻습니까? 이스라엘 전쟁의 목표는 분명합니다. 그것은 가자 인들을 전멸시키는 것이 아니라 다시 가자를 점령하는 것이 아닙니다. 이스라엘 전쟁의 목표는 로켓 발사기를 진압하는 것이 었습니다. 로켓이 나왔을 때 하마스 전쟁의 목표는 무엇입니까? 그게 뭔지 아시죠? 이스라엘의 멸망과 청산을 죽임으로써 얻는 것이 그들의 헌장에서 말하는 것입니다. 이것은 전쟁의 역사, 총 전쟁에서 불립니다. 헤즈볼라의 목표는 무엇입니까? 옛날 PLO에는 팔레스타인 국가라는 목표가있었습니다. 진심으로 원하느냐 아니냐는 논쟁 이었지만 목표였다. 정상적인 전쟁이었다. Goldstone 보고서가 나중에 철회 된 이유가 있습니다.

신문 하 레츠 Richard Goldstone이 아들의 술집 미츠 바에 참석하는 것을 금지하는 랍비에게 발견을 철회하게 만든 이유에 대해 광범위하게 썼습니다. 나는 비인간적 인 검문소를 본 적이 있다고 말했습니다. 병든 노인들은 병원에 가기 위해 몇 시간을 기다려야했습니다. 유대인 전용 고속도로, 가자 지구 봉쇄, 해변의 아이들과 난민 센터가 폭격 당했고, 높은 벽이 마을과 올리브 나무 들판, 국가가 부르는 불법적이거나 불법적 인 곳, 요르단의 더러운 수용소를 짓밟고있는 수백만 명의 난민들이 서안 전역에 정착촌을 뿜어 내고 있습니다. 아랍 이스라엘인에게 토지 임대에 대한 차별, 유대인 남성 결혼 금지 무슬림 여성. 국무부조차도 이스라엘 계 아랍인들은 '제도적, 법적, 사회적 차별'에 직면하고 있으며 '대부분의 고용 분야에서 과소 대표되고있다'또는 '아랍 부문의 정부 처리는 주로 소홀하고 차별적이었다'고 말한 Orr위원회와 그들은 전국 봉사에 참여할 수 없기 때문에 주택과 교육 혜택이 거부되었습니다. 아마도 미국 캠퍼스에서 매각이 널리 퍼진 이유 일 것입니다. PLO, Hamas 및 Hezbollah가 미치광이 조직이라는 것은 의심의 여지가 없지만 비대칭은 어떻습니까? 전쟁, 결국 이스라엘 군대와 그들 자신의 지도자들에게 압제당하는 사람들?

그들은 그들에게 투표했다고 중동의 팡 글로스가 말했다. 그들은 하마스를 선출했습니다… 그들은 더 나은 정부를 선출하고 이스라엘이 여기에 머물러 있다는 것을 받아 들여야합니다. 안타깝게도 그는 이전에 그가 정부가 국민에 의해 선출되지 않고 이스라엘이 민주주의 국가 인 남아프리카에서 합법적이기 때문에 매각을 믿지 않는다고 말했지만 그가 옳았습니다. 민주주의에 반대 할 수는 없습니다. 뭔가 Chance from 거기에 하지만 불행히도 강력한 주장입니다. 가자 지구가 이제는 투표 용지조차 거부하는 한 정당, 이스라엘의 폭격을 용인, 장려 또는 조직하는 조직의 통치하에있는 한 전쟁이 일어날 것입니다. 로켓도없고 봉쇄도 없어요. 로켓이 멈춘 날, 휴전을 위해서가 아니라 하마스가 이스라엘을 인정하는 날, 나는 봉쇄 중지를 요청하는 첫 번째 사람이 될 것입니다. 그렇게 간단합니다.

Enlightenment의 아들 인 Mr. Lévy가 Voltaire를 터널 끝의 빛으로 보는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 권력에 대한 저의 관계는 항상 똑 같았습니다. 저는 진정한 시민으로서 행동합니다. 시민은 권력이 그의 봉사에 있다고 생각하는 사람입니다. 그들은 우리를 섬기기 위해 여기에 있습니다. 우리는 권력의 사용자이며 그들은 우리의 것입니다. 우리는 그들을 사용할 권리가 있고 그들이 나쁜 행동을 할 때 우리는 그들을 경멸 할 권리와 의무가 있습니다.

방금 말한 건 순진한 데 내가 그에게 말했다. 순진하지만 매우 효율적입니다. 2011 년에 레비는 리비아가 이미 트리폴리의 손아귀에서 부족과 군벌에게 쫓겨 났을 때 카다피가 대량 살상으로 증가하는 반란을 진압하려 할 때 카메라를 끄는 카메라 인 벵 가지로갔습니다. 그는 만수르 사이프 알 나스 르라는 이름의 남자 인 만수르 사이프 알 나스 르라는 이름의 남자가 그와 가까이 서서 보상 신발을 신고 유명한 니콜라스 사르코지 대통령에게 전화를 걸었습니다. 일주일 후이 여행 서커스는 Lévy 자신의 돈으로 Elysée Palace에서 열렸으며 Sarkozy가 David Cameron과 Barack Obama가 합병하도록 설득 한 후 프랑스 제트기가 Gaddafi의 군대를 공격했습니다. 3 개월 후 가다피는 죽었습니다.

오늘날 리비아는 지구상에서 가장 위험한 곳이며 실패한 국가이며 ISIS는 북쪽에 상점을 무료로 세울 수 있습니다. 혼란은 아프리카 전역의 여성과 어린이들이 버려진 배를 타고 수백 명에 의해 뛰어 내려 엘도라도 유럽으로가는 길에 지중해에서 익사하는 것과 같습니다. 당신은 과도 변호사에 법무 장관으로서 그의 정육점 인 무스타파 압델 야릴과 같은 전 가다피 헨치 맨이었던 사람들이 있다는 것을 알고있었습니다. 내가 말했죠. 그게 당신을 멈추게하지 않았나요? 벽에 적힌 글이 아니 었나요?


나는 이라크 전쟁에 반대했다. 어떤 이라크 인도 부시에게 도움을 요청하지 않았고 사담으로 들어와 전복 해달라고 요청하지 않았기 때문이다. 리비아에서는 인구의 상당수가 우리의 도움을 구걸하고있었습니다. 혼란은 안타깝게도 민주주의의 탄생에 필요한 단계입니다.


그것은 권력이 작동하는 방식이 아닙니다. 사람들에게 진실을 말하지 않습니다. 사람들은 진실만을 위해 투표하지 않습니다. 그렇게 간단하다면… 당신은 그들에게 진실을 말하고 모든 것이 밝혀 질 것입니다. 그게 사람들이 투표하는 방식이 아닙니다. 그들은 보통 거짓말에 투표합니다. 그들은 마르크스가 말한 것처럼 경제적 이유, 프로이트가 말한 매우 개인적인 이유 또는 니체가 말한 세계관에 맞기 때문에 투표합니다. 나는 내가 다루는이 지도자들을보고 어떤 상황에서 개입 해달라고 요청한다. 그들 모두는 내 손에있는 카드처럼 보인다. 미셸 푸코 (Michel Foucault)가 말했듯이 강력한 일이 외과 적으로, 단편적으로 일회성 거래로 발생합니다. 나는 이라크 전쟁에 반대했다. 어떤 이라크 인도 부시에게 도움을 요청하지 않았고 사담으로 들어와 전복 해달라고 요청하지 않았기 때문이다. 리비아에서는 인구의 상당수가 우리의 도움을 구걸하고있었습니다. 혼란은 안타깝게도 민주주의의 탄생에 필요한 단계입니다. 위대한 계획에서 40 년은 사람들이 민주적 헌법을 세우는 데 아무 것도 아닙니다. 우리는 권력의 노예가 아니며 투표 할 수 있고 받아 들일 수 있습니다.

당신은 플라톤이 디오니소스에게 조언하기 위해 시칠리아로가는 것과 조금 비슷합니다. 제가 그에게 말했습니다.하지만 그것이 잘 끝나지 않았다는 것을 기억하십시오. 그는 감옥에 갇히고 섬에서 두 번 추방되었습니다.

아니요, Bernard-Henri Lévy가 대답했습니다. 플라톤은 자신이 일곱 번째 편지 권력을 위해. 나는 그렇게하지 않았다.

많은 프랑스 사람들은 사르코지가 레비를 연 막막으로 사용했고, 가이드가 사르코지의 캠페인에 기부 한 수천만 달러를 공개하려했기 때문에 가다피의 권력을 선제 공격으로 파괴하기로 결정했다고 생각합니다. 다른 사람들은 당시 그의 외무 장관과 아마 차기 프랑스 대통령 인 알랭 주페 (Alain Juppe)가 이미 과도 기사에게 연락하기 위해 벵 가지에 사절을 보냈다는 사실을 지적합니다. 한편 서방의 리비아 개입의 결과로 가다피의 군사 기지에서 약탈 한 용병과 무기가 이웃 북부 말리에있는 이슬람 부족의 손에 쏟아졌고 모두 남부의 수도 바마코로 행진하기 시작했습니다. 그동안 사르코지 대통령을 물리 친 올랑드 대통령은 남부 기독교인을 보호하기 위해 말리에 군대를 보냈고 그가 그곳에있는 동안 CAR에 모든 것이 말했다. 그만큼 뉴욕 타임즈 기본 리소스에 액세스 할 수 있습니다.

그만큼 뉴욕 타임즈 Lévy 씨는 틀렸다고 말했습니다. 이 나라들에서 잡을 것이없고 이것이 목표라면 우리는 중국인들이하는 일을 할 것입니다. 많은 현금과 무기없이 느리고 안정적으로 오십시오. 그러나 중국은 세계 통화 부채의 절반을 차지하고 있으며 프랑스는 욥으로 파산했습니다. 갑자기 유럽 군대에 대한 이야기가 커지면서 프랑스가 북부와 사하라 사막 이남의 아프리카 전역으로 돌아와 식민지 시대에 길들인 똑같은적인 이슬람과 싸우고 있습니다. 동시에, 파시스트 정당은 유럽 전역의 모든 국가에서 증가하고 있으며 프랑스와 영국과 같은 일부 지역에서는 최근 유럽 선거에서 1 위를 차지했습니다. 식민지 권력은 결코 자유주의 연료로 작동하지 않습니다. 그러나 수직 성과 세계화 시대에 팽창 주의적 유럽의 정확한 의미는 무엇일까요? 경기 침체에서 벗어난 희귀 한 유럽 국가 중 하나 인 영국은 아프가니스탄에서 군대를 철수하고 프랑스가 아프리카의 어리 석음을 지불하는 것을 돕지 않았습니다. 올랑드가 말리와 카에 개입하는 것이 옳았다 고 레비 씨는 그곳에서 테러와 싸워야한다고 말했습니다. 이것이 부시가 바그다드에 입국 한 이유가 아니 었나요? 또 하나의 민주주의 수출이 아니 었나요?

오바마가 로잔에서 체결 한이란의 거래에 대해 어떻게 생각하십니까? 그에게 물어 보았다.

이것과 의료 개혁은 그의 두 용어의 정의 유산이 될 것입니다. 나는 그가 옳았 으면 좋겠고, 추론에 대한 뮬라의 헌신을 평가할 때가 올 때 그의 판단을 신뢰한다고 그는 말했다.

학교에 다니는 프랑스 어린이가 국가뿐만 아니라 프랑스와 외국 유대인을 죽음의 수용소와 규범으로 대량 추방 한 인구의 일반적인 참여에 대한 자세한 설명을 역사 책에서 찾을 수 있다고 생각하십니까? 강제 노동과 징집을 땅의 법으로 만든 프랑스 식민지에 부과 된 원주민의? 그에게 물어 보았다.

예, 그는 거짓말을했습니다. 모든 나라가 이것을 겪었습니다. 여기에서 원주민과 노예 제도에 무슨 일이 일어 났는지보세요. ​​저는 이것에 대한 책을 썼습니다. 프랑스 이데올로기, 파시즘이 제 2 차 세계 대전 이전 프랑스에서 소수의 특권이 아니라 대부분의 주와 인구에 뿌리 내린 이유를 설명합니다. 그것은 엄청난 스캔들을 만들어 냈고 아마도 오늘날까지 저에게 불리하게 작용할 것입니다. 그러나 Levy와 함께 스키를 타러가는 사르코지 대통령은 몇 년 전 세네갈 다카르에서 연설을하면서 식민지화를 칭찬하고 교량, 학교, 병원, 도로 등의 장점을 나열했다. 아프리카의 비참함은 아프리카 인이 역사에 충분히 들어 가지 않았고, 계절에 따라 살아가는 아프리카 농민이 진보에 적응하지 못했고, 반복을 피하고 자신의 운명을 발명 할 생각을하지 않았기 때문입니다.

미국이 사우디 아라비아의 도움을 받아 인구 봉기를 강력하게 진압 한 후 미국이 바레인에서 7 함대를 이동시켜야한다고 생각하십니까? 그에게 물어 보았다.


유엔은 이스라엘이 원하는 모든 것을 비판 할 수 있지만, 스리랑카, 동 티모르, 르완다, 앙골라, 부룬디, 콜롬비아, 남 수단에서 집단 학살이 벌어지고있는 동안 조용히 앉아 있었고 보스니아의 경우 세르비아에 섰습니다. 동티 모르는 인도네시아가 대량 학살을 시작하기 직전에 철수했습니다.


저는 미국이 미국의 신조를 옹호하고 민주적으로 선출 된 정부와 억압받는 사람들을지지해야한다고 믿습니다. 그는 워싱턴이 샤에서 피노체트, 무바라크, 수하르토, 차우셰스쿠, 마르코스에 이르기까지 독재자들을지지하고 있다는 사실을 이상하게도 인정하지 않을 것이라고 엄숙하게 말했습니다. 최근 온두라스 주에서 힐러리 클린턴 밑에있는 Hernandez와 함께. 그는 과거에 미국을 비판하는 것이 반유대주의라고 말했다. 그러나 지난 여름 이스라엘의 가자 지구 폭격에 대한 조사를 발표 한 UN은 이스라엘이 GPS 좌표가 이스라엘 군에 제공된 후에도 민간인만을 보호하는 유엔 시설을 폭격했다는 사실을 발견 한 것은 공정한 게임입니다.

유엔은 이스라엘이 원하는 모든 것을 비판 할 수 있지만, 스리랑카, 동 티모르, 르완다, 앙골라, 부룬디, 콜롬비아, 남 수단에서 집단 학살이 벌어지고있는 동안 조용히 앉아 있었고 보스니아의 경우 세르비아에 섰습니다. 동티 모르는 인도네시아가 대량 학살을 시작하기 직전에 철수했습니다. UN은 다르 푸르의 대량 학살을 막기 위해 아무것도하지 않았습니다. 잘못된 분석과 편견으로 인해 UN이 실패한 사례는 얼마나됩니까? UN은 스리랑카 내전을 막기 위해 한 손가락도 움직이지 않고 35 년 동안 지속되도록 두었습니다. 그들은 공허한 결심을했습니다.

내가 그에게 물었다. 서안 지구로의 영토 확장이 팔레스타인 국가의 창설을 논란의 여지로 삼는 데 동의하십니까? 그리고 이것이 실제로 목표입니까?

아니, 그는 대답했다. 이스라엘이 60 년대와 70 년대에 있었던 것처럼 공격을 받고있는 국가가 방어 계획으로 완충 영토를 점령하여 스스로를 방어하는 것은 이번이 처음이 아니다. 이스라엘은 그들을 합병하지 않았고, 이스라엘은 이웃과 자신의 존재를 협상하기 위해 항상 그들을 활용하는 수단으로 유지했습니다. 그들은 합병하기가 매우 쉬울 것이지만 결코 끝나지 않았습니다. 1870 년 이후 독일이 전쟁에서 승리했을 때 그들은 프랑스 일부를 합병했습니다. 많은 사람들이 국가를 갈망하는 경험을 알고 있습니다. 이스라엘은 국가를 갖기까지 수세기를 기다렸습니다. 저는 1967 년부터 바랬습니다. 그 때가 웨스트 뱅크에있는 팔레스타인 주에 대한 제 첫 기사가 출판 된 때입니다. 그러나 많은 국가들이 수세기 동안 한 국가를 기다렸고 주권에 대한 욕구는 줄어들지 않았습니다.

팔레스타인 국가에 대한 UN 및 전 세계 의회의 승인을 얻기위한 Mahmoud Abbas의 움직임에 대해 어떻게 생각하십니까? 이스라엘 지도자들은 ICC에서 기소 될 수 있음을 암시했습니다.

팔레스타인 국가의 인정은 1948 년 이래로 사실이 되었기 때문에 나는 그것이 비 사건이라고 생각했습니다. 그는 프랑스와 같은 유럽 의회가 팔레스타인 국가의 인정에 대해 투표를 요청 받았다는 사실은 행사. 나는 두 가지 해결책이 있었기 때문에 반대했습니다. 하나는 1948 년의 반복이기 때문에 쓸모가 없었습니다. 또는 그것은 다른 것을 의미했고,이 경우 프랑스 의회의 근본적인 생각은 평화에 대한 유일한 장애물이 사실이 아닌 이스라엘이라는 것이 었습니다. 평화에는 두 가지 장애물이 있습니다. 이스라엘과 팔레스타인입니다. 여기서 연기하는 배우는 한 명이 아니라 두 명입니다. 팔레스타인 사람들은 급증을 멈추고 이스라엘은 건설을 중단합니다. 팔레스타인 사람들은 인간 폭탄 발송을 중단하고 이스라엘은 PLO 돈에 대해 징수하는 세금의 일부를 유지하지 않습니다. 평화의 길은 한 사람이 아닌 두 배우를 압박함으로써 발견됩니다. 프랑스, 스웨덴 및 다른 사람들의이 이니셔티브는 팔레스타인이 100 % 옳고 이스라엘이 그 과정을 막은 것에 대해 100 % 유죄라고 생각하는 근본적인 의미를 가졌습니다. 불공평 한 것이 아니라 이런 식으로 평화를 이룰 수 없기 때문에 비효율적입니다.

유태인과 무슬림에 대한 정당성이나 신뢰성이없는 프랑스는 텔 아비브가 서안 지구의 점령 지역을 비워야하는 이스라엘과 PLO 간의 평화 회담을 후원 할 준비를하고 있습니다. 많은 사람들은 오바마 대통령이이 회담에서 파트너가 될 수 있다고 믿습니다.

남아공과 르완다에있는 것과 유사한 진실과 화해위원회를 프랑스에 설립하지 않겠습니까? 그에게 물어 보았다. 모든 것을 공개하는 것 : 유대인 이웃을 프랑스 경찰, 식민지의 노예로 속이는 이웃, 파리 거리에서 10 명의 사람들을 막는다면 1946 년까지 노예 제도가 땅의 법이라는 사실을 아무도 모를 것입니다. 프랑스 식민지는 10 명 중 1 명이 아닌 SNCF (SNCF)가 오늘날까지 운영되고있는 국영 철도가 수천 명의 유대인을 죽음의 수용소로 이송했다는 사실을 알 것입니다. 그러나 그들은 사람들이 현재 파리 거리에서 유대인들에게 살해 위협을 고함을 시위하고 있으며 프랑스의 무슬림 인구는 프랑스 식민지 출신 이민자의 아들과 딸로 구성되어 있다는 것을 모두 알고 있습니다. 이것이 Front National의 멈출 수없는 상승을 막는 최선의 방법이 아닐까요? 배척 당하고 2 등 시민으로 강등되었다고 느끼는 식민지의 많은 아이들을 화해 시키려고? (사진 : Emily Lembo)



사실 좋은 생각이에요. 그가 말했죠. 정말 생각 해봐야 할 것 같아요.

당신은 종종 진실과 보편성을 언급한다고 나는 그에게 말했다. 철학자로서의 작업은 포스트 모더니티와 대조적 이었습니까?

포스트 모더니티는 아무 의미가 없으며 미국의 발명품이라고 그는 대답했습니다. 너희들은 감자와 콜리 플라워를 모으고있다.

그럼 포스트 구조주의에 대해 이야기 해 봅시다.

저는 Michel Foucault의 권력에 대한 반성에 더 가까웠습니다. 그는 대답했습니다. Gilles Deleuze와 Michel Foucault를 분리 할 수 ​​있었고 Jacques Lacan과 Louis Althusser와 더 가까웠고 Jacques Derrida에있었습니다. 나는 진실에 관한 책을 썼다 진실의 모험 진실의 불투명 함을 탐구하고 보편성의 의미는 실제로 푸코에 더 가깝습니다.

실제로 Gilles Deleuze는 프랑스에서 알려진 BHL과 그가 '쓸모 없다'고 생각하는 새로운 철학자들에 대해 아무것도 생각하지 않았습니다.

하이데거는 요? 내가 말했어 존재와 시간 20 대 중 더 중요한 책 중 하나로세기?

예, 물론 그는 대답했고, 이것은 그러한 책이 나치당의 카드 소지자에 의해 쓰여졌을 수도 있다는 이해할 수없는 철학의 비극 중 하나입니다. 방금 하이데거 심포지엄에서 강의를했는데 YouTube에서 쉽게 찾을 수 있습니다. ( 여기있어 , 프랑스어.)

문학 평론을 부르 셨나요 게임의 규칙 Jean Renoir 영화를 기리기 위해? 나는 물었다.

예, 그는 대답했고 또한 Michel Leiris를 기리기 위해 대답했습니다. 우리는 실제로 그가 죽기 직전에 내게 준 인터뷰를 발표했습니다. 그를 아시나요?

예, 저는 그가 식민지화에 반대한다고 말했습니다. 그러나 그는 그곳을 여행하는 동안 아프리카 포터들을 때리는 과거가있었습니다. 당신이 Renoir 영화의 Marcel Dalio이기 때문에 흥미 롭습니다. 그의 마음에서 지루한 부자입니다.

저와 함께 리비아와 다르 푸르로 가십시오. 감히 오세요, 이것은 실제로 많은 일입니다. 그는 대답했습니다. Ingmar Bergman의 찬사로서 어둡게 유리를 통해 , 나는 할 것이다.

Emily Lembo의 추가보고.

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